ارتباط ناشناخته. ارتباط بدون سانسور. ارتباط برقرار نمی‌شود. سایت اصلی احتمالاً زیر سانسور است. ارتباط با سایت (های) موازی برقرار شد. ارتباط برقرار نمی‌شود. ارتباط اینترنت خود را امتحان کنید. احتمال دارد اینترنت به طور سراسری قطع شده باشد. ادامه مطلب

در حال و هوای روزهای شور و شورش

<p>اکبر فلاح&zwnj;زاده - بعد از دریافت شیر طلایی افتخاری جشنواره&zwnj;ی فیلم ونیز در سال ۲۰۰۷، برناردو برتولوچی امسال در جشنواره&zwnj;ی فیلم کن به پاس یک عمر فعالیت درخشان هنری نخل طلای افتخاری را دریافت می&zwnj;کند. به گفته ژیل ژاکوب، مدیر جشنواره&zwnj;ی فیلم کن، نخل طلایی افتخاری این جشنواره از این پس هر سال به کارگردانان بزرگی اعطاء می&zwnj;گردد که در طول زندگی هنریشان جایزه&zwnj;ی نخل طلایی را دریافت نکرده&zwnj;اند. پیش از این وودی آلن و کلینت ایستوود هم نخل طلایی افتخاری کن را دریافت کرده&zwnj;اند.</p> <!--break--> <p><br /> برتولوچی کارگردان بزرگی است و کارهای بزرگی کرده است. فیلم تاریخی &laquo;آخرین امپراتور&raquo; او ۹ جایزه اسکار گرفت. فیلم&zwnj;های دیگرش نیز همیشه بحث&zwnj;برانگیز بوده&zwnj;اند. او مدتی دستیار پازولینی بوده و به سینمای موج نو فرانسه و به&zwnj;ویژه به فیلم&zwnj;های گدار دلبستگی دارد. یک&zwnj;بار هم در سال ۱۳۴۵ در آغاز کار فیلم&zwnj;سازی&zwnj;اش برای ساخت یک فیلم مستند در مورد نفت به ایران آمده و با ابراهیم گلستان و فروغ فرخزاد دیدار و گفت&zwnj;وگو کرده است. او همچنین در سال&zwnj;های اخیر فیلم&zwnj;های کیارستمی و بهمن قبادی را نیز ستوده است.</p> <p><br /> <img align="left" width="200" height="211" alt="" src="http://www.zamaaneh.com/pictures-new/FALAHBER01b.jpg" />برتولوچی چپگراست، اما به فرویدیسم هم گرایش دارد. وجود صحنه&zwnj;های بی&zwnj;پروا در برخی از فیلم&zwnj;های او از جمله در فیلم &laquo;آخرین تانگو در پاریس&raquo; سر و صدای اخلاقیون را درآورد و او را با مشکلات زیادی مواجه کرد. مشکلات او به&zwnj;خصوص بعد از نمایش آخرین فیلمش &laquo;رؤیازدگان&raquo; همه&zwnj;جانبه بود. این&zwnj;بار او نه فقط از سوی راستگرایان و اخلاقیون، که از طرف چپگرایان نیز مورد حمله قرار گرفت. اما این حملات مانع از آن نشد که فیلم به&zwnj;عنوان یک شاهکار سینمایی مورد تحسین هنر دوستان قرار نگیرد. موضوع این فیلم زندگی رؤیایی سه جوان عاشق سینما در بستر جنبش اعتراضی ماه مه ۱۹۶۸ در فرانسه است: یک دانشجوی آمریکایی با در بسته&zwnj;ی سینماتک پاریس مواجه می&zwnj;شود و&zwnj;&zwnj; همان&zwnj;جا به یک خواهر و برادر فرانسوی برمی&zwnj;خورد که مانند او عاشق سینما هستند. فیلم در متن رویدادهای پر تنش ماه مه ۱۹۶۸ زندگی بی&zwnj;پروای این سه جوان را دنبال می&zwnj;کند. فیلم پر از مونتاژهای ماهرانه به فیلم&zwnj;های سینمایی و به حوادث سیاسی سال ۱۹۶۸ است. اعتراض چپگرایان این است که برتولوچی جنبه&zwnj;ی سیاسی جنبش اعتراضی آن سال&zwnj;ها را مسخ کرده است. <br /> &nbsp;</p> <p>&laquo;رؤیازدگان&raquo; یک فیلم عاشقانه&zwnj;ی سمبلیک است که می&zwnj;تواند از جوانب مختلف تفسیر شود. از جمله عده&zwnj;ای آن را مواجهه&zwnj;ی فرهنگی بین اروپای فرهیخته و صاحب ایدئولوژی و آمریکای بدون ایدئولوژی دانسته&zwnj;اند. خود برتولوچی در گفت&zwnj;وگو با روزنامه&zwnj;ی فرانکفور&zwnj;تر آلگماینه نظراتش در این مورد را ابراز کرده است. توجه شما را به این گفت&zwnj;و گو جلب می&zwnj;کنم: <br /> &nbsp;</p> <p>&nbsp;</p> <p><strong>فرانکفورتر </strong>- <strong>آقای برتولوچی، یادتان مانده در جریان اعتراضات دانشجویی ماه مه ۱۹۶۸ دقیقا چه کار می&zwnj;کردید؟ </strong></p> <p>&nbsp;</p> <p><br /> <strong><img alt="" align="left" src="http://www.zamaaneh.com/pictures-new/FALAHBER02.jpg" />برتولوچی</strong> - بله. داشتم فیلم &laquo;همخوابه&raquo; را می&zwnj;ساختم. فیلم از حوادث آن روز&zwnj;ها در پاریس متأثر بود. پیر کلمنتی، که از بازیگران اصلی فیلم بود آخر هفته&zwnj;ها به پاریس می&zwnj;رفت و از حال و هوای شهر و شعارهای تازه برایمان تعریف می&zwnj;کرد. امید بزرگی در همه ایجاد شده بود. آدم آن روز&zwnj;ها با این احساس شب&zwnj;ها می&zwnj;خوابید، که نه به عادت هر روزه در فردا، بلکه یک&zwnj;باره در آینده بیدار می&zwnj;شود. من فیلم &laquo;رؤیازدگان&raquo; را در رم همراه دانش&zwnj;آموزان شانزده هفده ساله تماشا کردم و دیدم که فیلم در ایتالیا به&zwnj;خصوص در میان جوانان خیلی خوب مورد استقبال قرار گرفت. <br /> &nbsp;</p> <p>&nbsp;</p> <p><strong>فیلم &laquo;رؤیازدگان&raquo; را بر اساس رمان ژیلبر ادر ساخته&zwnj;اید. چطور شد به این کتاب برخوردید؟ <br /> </strong></p> <p>&nbsp;</p> <p>داشتم روی یکی از سکانس&zwnj;های فیلم &laquo;۱۹۰۰&raquo; کار می&zwnj;کردم، اما کار پیش نمی&zwnj;رفت و حال خوشی نداشتم. جامعه&zwnj;ی ایتالیا از سال ۱۹۷۵ خیلی عوض شده. فیلم &laquo;۱۹۰۰&raquo; به ملتی با شور و هیجان سیاسی مربوط است که در حال حاضر وجود ندارد. این مسئله باعث شد که وابدهم. اینجا بود که زنم کتاب ادر را به من داد و گفت بردار بخوان. من هم خواندم و دیدم که چقدر دقیق در حال و هوای سال ۱۹۶۸ نوشته شده. موضوع آن این است که درست همانطور که فیلسوف آلمانی هربرت مارکوزه گفته، سکس می&zwnj;تواند یک جور گناه یا تجاوز به قانون باشد. البته عجیب، وقتی بود که در پاریس دنبال بازیگر برای این فیلم می&zwnj;گشتم. از جوانان می&zwnj;پرسیدم از سال ۱۹۶۸ چه می&zwnj;دانند. و در کمال حیرت جز لویی گارل که نقش تنو را در این فیلم بازی می&zwnj;کند، کسی چیزی از آن سال نمی&zwnj;دانست. <br /> &nbsp;</p> <p>&nbsp;</p> <p><strong>آیا احساس دلتنگی سبب شد به موضوع جنبش ماه مه ۱۹۶۸ متمایل شوید، یا اینکه می&zwnj;خواستید زمانی را بازسازی کنید که حالا دیگر سپری شده و به آن چندان اعتناء نمی&zwnj;شود؟ <br /> </strong></p> <p>&nbsp;</p> <p>هر دو. راستش نمی&zwnj;توانستم درک کنم که چطور این جوانان از آن سال چیزی نمی&zwnj;دانند. آخر این&zwnj;ها بچه&zwnj;های ۶۸ هستند - چرا والدینشان برایشان چیزی تعریف نکرده&zwnj;اند؟ احتمالاً چون خیزش سال ۱۹۶۸ را شکست&zwnj;خورده تلقی کرده&zwnj;اند. اما اصلاً این&zwnj;طور نبود. جنبش اعتراضی ۱۹۶۸ اثر عظیمی بر روابط انسانی گذاشت و به منظره&zwnj;ی زندگی امروزمان شکل داد. خوب یادم است قبل از سال ۱۹۶۸ به هر جا که سر و کارت می&zwnj;افتاد، با نهادهای قلدر و خودرأی طرف بودی. اما امروز بساط آنها جمع شده. به&zwnj;خاطر گفتن این چیز&zwnj;ها بود که این فیلم را ساختم. <br /> &nbsp;</p> <p>&nbsp;</p> <p><strong>گفته&zwnj;اید به بازآفرینی گذشته علاقه ندارید، بلکه با این فیلم خواسته&zwnj;اید موضع بگیرید. منظورتان چیست؟ </strong></p> <p><strong><br /> </strong>من نمی&zwnj;خواستم چیزی را شرح بدهم، مسئله&zwnj;ی من احساس آن روزهای اعتراض است. این نکته که نسل جوان شورشی بود، به این معنی است که امروز هم می&zwnj;تواند شورشی باشد، فقط از آن غافل است. <br /> &nbsp;</p> <p>&nbsp;</p> <p><strong><img alt="" align="left" src="http://www.zamaaneh.com/pictures-new/FALAHBER04.jpg" />شما در&zwnj;&zwnj; همان ابتدای فیلم بیگانه&zwnj;سازی می&zwnj;کنید: ژان پیر لئو در سنین پیری اعلامیه پخش می&zwnj;کند و سپس شما در میان این تصاویر، تصویر سال&zwnj;های جوانی او را در زمان جنبش به شکل سیاه و سفید مونتاژ می&zwnj;کنید. <br /> </strong></p> <p>&nbsp;</p> <p>درست است. این نوعی بیانیه&zwnj;ی شاعرانه است. می&zwnj;خواستم از&zwnj;&zwnj; همان ابتدای فیلم نشان بدهم چطور با عامل زمان در این فیلم کار می&zwnj;کنم. <br /> &nbsp;</p> <p>&nbsp;</p> <p><strong>هنگامی که سه قهرمان فیلم در موزه لوور می&zwnj;دوند، باز هم صحنه مشابه&zwnj;ای روی می&zwnj;دهد: این بار شما صحنه&zwnj;های مشابه&zwnj;ای از دویدن سه نفر را از فیلم &laquo;باند حاشیه&zwnj;ای&zwnj;ها&raquo; اثر ژان لوک گدار مونتاژ می&zwnj;کنید. آیا کار دشواری بود که از گدار برای مونتاژ این صحنه&zwnj;ها اجازه بگیرید؟ <br /> </strong></p> <p>&nbsp;</p> <p>من به گدار نامه نوشتم و برای مونتاژ صحنه&zwnj;ها از او اجازه خواستم. او هم گفت: &laquo;هر کاری دلت می&zwnj;خواهد، بکن. فقط یادت باشد، حق مؤلف کشک است، مؤلف حق ندارد، فقط وظیفه دارد.&raquo; جز این هم از گدار انتظار نمی&zwnj;رفت. من برای قدردانی از او از موسیقی فیلم &laquo;از نفس افتاده&raquo;&zwnj;&zwnj;اش هم استفاده کردم.</p> <p>&nbsp;</p> <p><strong><img alt="" align="left" src="http://www.zamaaneh.com/pictures-new/FALAHBER05.jpg" />اما از یک قطعه موسیقی عاشقانه که نقش مهمی در رمان ادر دارد، استفاده نکرده&zwnj;اید. چرا؟ <br /> </strong></p> <p>&nbsp;</p> <p>چون آن قطعه موسیقی در فیلم &laquo;بوسه&zwnj;های دزدکی&raquo; ساخته&zwnj;ی فرانسوا تروفو گنجانده شده بود. <br /> &nbsp;</p> <p>&nbsp;</p> <p><strong>فیلم شما واقع&zwnj;گرا نیست، اما تخیلی هم نیست. خودتان آن را در چه مقوله&zwnj;ای می&zwnj;گنجانید؟ <br /> </strong></p> <p>&nbsp;</p> <p>کم و بیش یک جور حکایت است. خیلی از &laquo;بچه&zwnj;های وحشتناک&raquo; (۱۹۵۰) فیلمی که ژان پیر ملویل از روی داستان بلند (نوول) ژان کوکتو ساخت، تأثیر گرفته. در این فیلم هم ماجرا بر سر یک خواهر و برادر است که در دنیای بسته&zwnj;ای زندگی می&zwnj;کنند و دختر جوانی وارد آن می&zwnj;شود. <br /> &nbsp;</p> <p>&nbsp;</p> <p><strong>&laquo;فانتزی در قدرت&raquo; یکی از معروف&zwnj;ترین شعارهای جنبش ماه مه پاریس بود. سه قهرمان این فیلم هم این شعار را جدی می&zwnj;گیرند: آنها به رؤیا&zwnj;هاشان تحقق می&zwnj;بخشند، اما ناگهان سقوط می&zwnj;کنند. آیا به این ترتیب این شعار کمی ساده لوحانه نبود؟ </strong></p> <p>&nbsp;</p> <p><img align="left" alt="" src="http://www.zamaaneh.com/pictures-new/FALAHBER03.jpg" />این خیالپردازی&zwnj;ها تا زمان خودکشی بچه&zwnj;گانه ایزابل ادامه می&zwnj;یابد. اما این خودکشی در این فیلم اتفاق نمی&zwnj;افتد و قضیه مربوط به فیلم &laquo;موشت&raquo; برسون است که ما تکه&zwnj;ای از آن را مونتاژ کرده&zwnj;ایم. ایزابل انگیزه&zwnj;ی خودکشی را می&zwnj;یابد، به موشت فکر می&zwnj;کند، اما واقعیت قوی&zwnj;تر از تخیلات اوست. اما چرا می&zwnj;گویید ساده&zwnj;لوحانه؟ در لحظه&zwnj;ای که آزادی مهم&zwnj;ترین چیزهاست، مطالبه&zwnj;ی &laquo;فانتزی در قدرت&raquo; نوعی اعتراض به خمودگی و جمود است. من این شعار را امروز خیلی مهم می&zwnj;دانم، چون با توجه به هجوم بنجل&zwnj;های تلویزیونی این خطر هست که جوانان عقل و هوش و شادابی&zwnj;شان را از دست بدهند. <br /> فیلم با زد و خورد پلیس و دانشجویان تمام می&zwnj;شود و در پایان تصویر مانند یک عکس قدیمی سیاه و سفید می&zwnj;شود. به این ترتیب گویی زمان یک&zwnj;باره از ما دور می&zwnj;شود. <br /> &nbsp;</p> <p>هنگامی که من پایان&zwnj;بندی فیلم را بر پرده دیدم، چون آن را خسته&zwnj;کننده یافتم، تغییرش دادم. می&zwnj;خواستم یک مقدار شگفتی ایجاد شود. ما صحنه&zwnj;ای که پلیس حمله می&zwnj;کند را به طور دیجیتالی طولانی کردیم، در واقع این صحنه خیلی کوتاه&zwnj;تر بود. می&zwnj;خواستم به این ترتیب رابطه&zwnj;ای نیز ایجاد کنم بین هجوم پلیس در سال ۱۹۶۸ و حمله&zwnj;ی وحشتناک پلیس به تظاهرکنندگان در هنگام برگزاری اجلاس سران سال ۲۰۰۱ در شهر جنوا. <br /> &nbsp;</p> <p>&nbsp;</p> <p><strong>در یک صحنه &laquo;ماتنو&raquo; مدعی می&zwnj;شود که دوربین به کارگردان اجازه می&zwnj;دهد از سوراخ کلید داخل اتاق خواب والدین را دید بزند، آدم از دیدن صحنه چندشش می&zwnj;شود، اما نمی&zwnj;تواند از دید زدن خودداری کند. اما تنو با او مخالفت می&zwnj;کند. نظر خود شما چیست؟ <br /> </strong></p> <p>&nbsp;</p> <p>این دیالوگ در فیلمنامه نبود. در جریان تمرین فی&zwnj;البداهه گفته شد.. لویی گارل تعریف می&zwnj;کرد که در خانه&zwnj;ی آنها در اتاق خواب همیشه باز است. ما این گفته را به همین شکل در متن گنجاندیم. من خودم هم با یواشکی دید زدن مخالفتی ندارم، منتقدان هم اهل دید زدن هستند، مگر نه؟ من اخلاقیات کسانی که فیلم را به این چیز&zwnj;ها متهم می&zwnj;کنند، درک نمی&zwnj;کنم. اصلاً سینما یعنی دید زدن. <br /> &nbsp;</p> <p>&nbsp;</p> <p><strong>با بی&zwnj;پروا بودن بعضی صحنه&zwnj;ها به دردسر افتادید؟ <br /> </strong></p> <p>&nbsp;</p> <p>راستش نه. در آمریکا هم زمان عوض شده. ما قراردادی با پخش&zwnj;کننده&zwnj;ی فیلم داشتیم که فیلمی که ارائه می&zwnj;دهیم بتواند مجوز نمایش برای بالای شانزده&zwnj;ساله&zwnj;ها دریافت کند. نسخه&zwnj;ای که ارائه دادیم ابتدا مجوز نگرفت. کمی از صحنه&zwnj;ها را حذف کردم و مجوز صادر شد. همیشه همین&zwnj;طور است: وقتی چیزی به نظر خودم کاملاً طبیعی و معصومانه می&zwnj;آید، این خطر هست که وقیحانه جلوه کند.<br /> &nbsp;</p>

اکبر فلاح‌زاده - بعد از دریافت شیر طلایی افتخاری جشنواره‌ی فیلم ونیز در سال ۲۰۰۷، برناردو برتولوچی امسال در جشنواره‌ی فیلم کن به پاس یک عمر فعالیت درخشان هنری نخل طلای افتخاری را دریافت می‌کند. به گفته ژیل ژاکوب، مدیر جشنواره‌ی فیلم کن، نخل طلایی افتخاری این جشنواره از این پس هر سال به کارگردانان بزرگی اعطاء می‌گردد که در طول زندگی هنریشان جایزه‌ی نخل طلایی را دریافت نکرده‌اند. پیش از این وودی آلن و کلینت ایستوود هم نخل طلایی افتخاری کن را دریافت کرده‌اند.

برتولوچی کارگردان بزرگی است و کارهای بزرگی کرده است. فیلم تاریخی «آخرین امپراتور» او ۹ جایزه اسکار گرفت. فیلم‌های دیگرش نیز همیشه بحث‌برانگیز بوده‌اند. او مدتی دستیار پازولینی بوده و به سینمای موج نو فرانسه و به‌ویژه به فیلم‌های گدار دلبستگی دارد. یک‌بار هم در سال ۱۳۴۵ در آغاز کار فیلم‌سازی‌اش برای ساخت یک فیلم مستند در مورد نفت به ایران آمده و با ابراهیم گلستان و فروغ فرخزاد دیدار و گفت‌وگو کرده است. او همچنین در سال‌های اخیر فیلم‌های کیارستمی و بهمن قبادی را نیز ستوده است.

برتولوچی چپگراست، اما به فرویدیسم هم گرایش دارد. وجود صحنه‌های بی‌پروا در برخی از فیلم‌های او از جمله در فیلم «آخرین تانگو در پاریس» سر و صدای اخلاقیون را درآورد و او را با مشکلات زیادی مواجه کرد. مشکلات او به‌خصوص بعد از نمایش آخرین فیلمش «رؤیازدگان» همه‌جانبه بود. این‌بار او نه فقط از سوی راستگرایان و اخلاقیون، که از طرف چپگرایان نیز مورد حمله قرار گرفت. اما این حملات مانع از آن نشد که فیلم به‌عنوان یک شاهکار سینمایی مورد تحسین هنر دوستان قرار نگیرد. موضوع این فیلم زندگی رؤیایی سه جوان عاشق سینما در بستر جنبش اعتراضی ماه مه ۱۹۶۸ در فرانسه است: یک دانشجوی آمریکایی با در بسته‌ی سینماتک پاریس مواجه می‌شود و‌‌ همان‌جا به یک خواهر و برادر فرانسوی برمی‌خورد که مانند او عاشق سینما هستند. فیلم در متن رویدادهای پر تنش ماه مه ۱۹۶۸ زندگی بی‌پروای این سه جوان را دنبال می‌کند. فیلم پر از مونتاژهای ماهرانه به فیلم‌های سینمایی و به حوادث سیاسی سال ۱۹۶۸ است. اعتراض چپگرایان این است که برتولوچی جنبه‌ی سیاسی جنبش اعتراضی آن سال‌ها را مسخ کرده است.
 

«رؤیازدگان» یک فیلم عاشقانه‌ی سمبلیک است که می‌تواند از جوانب مختلف تفسیر شود. از جمله عده‌ای آن را مواجهه‌ی فرهنگی بین اروپای فرهیخته و صاحب ایدئولوژی و آمریکای بدون ایدئولوژی دانسته‌اند. خود برتولوچی در گفت‌وگو با روزنامه‌ی فرانکفور‌تر آلگماینه نظراتش در این مورد را ابراز کرده است. توجه شما را به این گفت‌و گو جلب می‌کنم:
 

فرانکفورتر - آقای برتولوچی، یادتان مانده در جریان اعتراضات دانشجویی ماه مه ۱۹۶۸ دقیقا چه کار می‌کردید؟

برتولوچی - بله. داشتم فیلم «همخوابه» را می‌ساختم. فیلم از حوادث آن روز‌ها در پاریس متأثر بود. پیر کلمنتی، که از بازیگران اصلی فیلم بود آخر هفته‌ها به پاریس می‌رفت و از حال و هوای شهر و شعارهای تازه برایمان تعریف می‌کرد. امید بزرگی در همه ایجاد شده بود. آدم آن روز‌ها با این احساس شب‌ها می‌خوابید، که نه به عادت هر روزه در فردا، بلکه یک‌باره در آینده بیدار می‌شود. من فیلم «رؤیازدگان» را در رم همراه دانش‌آموزان شانزده هفده ساله تماشا کردم و دیدم که فیلم در ایتالیا به‌خصوص در میان جوانان خیلی خوب مورد استقبال قرار گرفت.
 

فیلم «رؤیازدگان» را بر اساس رمان ژیلبر ادر ساخته‌اید. چطور شد به این کتاب برخوردید؟

داشتم روی یکی از سکانس‌های فیلم «۱۹۰۰» کار می‌کردم، اما کار پیش نمی‌رفت و حال خوشی نداشتم. جامعه‌ی ایتالیا از سال ۱۹۷۵ خیلی عوض شده. فیلم «۱۹۰۰» به ملتی با شور و هیجان سیاسی مربوط است که در حال حاضر وجود ندارد. این مسئله باعث شد که وابدهم. اینجا بود که زنم کتاب ادر را به من داد و گفت بردار بخوان. من هم خواندم و دیدم که چقدر دقیق در حال و هوای سال ۱۹۶۸ نوشته شده. موضوع آن این است که درست همانطور که فیلسوف آلمانی هربرت مارکوزه گفته، سکس می‌تواند یک جور گناه یا تجاوز به قانون باشد. البته عجیب، وقتی بود که در پاریس دنبال بازیگر برای این فیلم می‌گشتم. از جوانان می‌پرسیدم از سال ۱۹۶۸ چه می‌دانند. و در کمال حیرت جز لویی گارل که نقش تنو را در این فیلم بازی می‌کند، کسی چیزی از آن سال نمی‌دانست.
 

آیا احساس دلتنگی سبب شد به موضوع جنبش ماه مه ۱۹۶۸ متمایل شوید، یا اینکه می‌خواستید زمانی را بازسازی کنید که حالا دیگر سپری شده و به آن چندان اعتناء نمی‌شود؟

هر دو. راستش نمی‌توانستم درک کنم که چطور این جوانان از آن سال چیزی نمی‌دانند. آخر این‌ها بچه‌های ۶۸ هستند - چرا والدینشان برایشان چیزی تعریف نکرده‌اند؟ احتمالاً چون خیزش سال ۱۹۶۸ را شکست‌خورده تلقی کرده‌اند. اما اصلاً این‌طور نبود. جنبش اعتراضی ۱۹۶۸ اثر عظیمی بر روابط انسانی گذاشت و به منظره‌ی زندگی امروزمان شکل داد. خوب یادم است قبل از سال ۱۹۶۸ به هر جا که سر و کارت می‌افتاد، با نهادهای قلدر و خودرأی طرف بودی. اما امروز بساط آنها جمع شده. به‌خاطر گفتن این چیز‌ها بود که این فیلم را ساختم.
 

گفته‌اید به بازآفرینی گذشته علاقه ندارید، بلکه با این فیلم خواسته‌اید موضع بگیرید. منظورتان چیست؟


من نمی‌خواستم چیزی را شرح بدهم، مسئله‌ی من احساس آن روزهای اعتراض است. این نکته که نسل جوان شورشی بود، به این معنی است که امروز هم می‌تواند شورشی باشد، فقط از آن غافل است.
 

شما در‌‌ همان ابتدای فیلم بیگانه‌سازی می‌کنید: ژان پیر لئو در سنین پیری اعلامیه پخش می‌کند و سپس شما در میان این تصاویر، تصویر سال‌های جوانی او را در زمان جنبش به شکل سیاه و سفید مونتاژ می‌کنید.

درست است. این نوعی بیانیه‌ی شاعرانه است. می‌خواستم از‌‌ همان ابتدای فیلم نشان بدهم چطور با عامل زمان در این فیلم کار می‌کنم.
 

هنگامی که سه قهرمان فیلم در موزه لوور می‌دوند، باز هم صحنه مشابه‌ای روی می‌دهد: این بار شما صحنه‌های مشابه‌ای از دویدن سه نفر را از فیلم «باند حاشیه‌ای‌ها» اثر ژان لوک گدار مونتاژ می‌کنید. آیا کار دشواری بود که از گدار برای مونتاژ این صحنه‌ها اجازه بگیرید؟

من به گدار نامه نوشتم و برای مونتاژ صحنه‌ها از او اجازه خواستم. او هم گفت: «هر کاری دلت می‌خواهد، بکن. فقط یادت باشد، حق مؤلف کشک است، مؤلف حق ندارد، فقط وظیفه دارد.» جز این هم از گدار انتظار نمی‌رفت. من برای قدردانی از او از موسیقی فیلم «از نفس افتاده»‌‌اش هم استفاده کردم.

اما از یک قطعه موسیقی عاشقانه که نقش مهمی در رمان ادر دارد، استفاده نکرده‌اید. چرا؟

چون آن قطعه موسیقی در فیلم «بوسه‌های دزدکی» ساخته‌ی فرانسوا تروفو گنجانده شده بود.
 

فیلم شما واقع‌گرا نیست، اما تخیلی هم نیست. خودتان آن را در چه مقوله‌ای می‌گنجانید؟

کم و بیش یک جور حکایت است. خیلی از «بچه‌های وحشتناک» (۱۹۵۰) فیلمی که ژان پیر ملویل از روی داستان بلند (نوول) ژان کوکتو ساخت، تأثیر گرفته. در این فیلم هم ماجرا بر سر یک خواهر و برادر است که در دنیای بسته‌ای زندگی می‌کنند و دختر جوانی وارد آن می‌شود.
 

«فانتزی در قدرت» یکی از معروف‌ترین شعارهای جنبش ماه مه پاریس بود. سه قهرمان این فیلم هم این شعار را جدی می‌گیرند: آنها به رؤیا‌هاشان تحقق می‌بخشند، اما ناگهان سقوط می‌کنند. آیا به این ترتیب این شعار کمی ساده لوحانه نبود؟

این خیالپردازی‌ها تا زمان خودکشی بچه‌گانه ایزابل ادامه می‌یابد. اما این خودکشی در این فیلم اتفاق نمی‌افتد و قضیه مربوط به فیلم «موشت» برسون است که ما تکه‌ای از آن را مونتاژ کرده‌ایم. ایزابل انگیزه‌ی خودکشی را می‌یابد، به موشت فکر می‌کند، اما واقعیت قوی‌تر از تخیلات اوست. اما چرا می‌گویید ساده‌لوحانه؟ در لحظه‌ای که آزادی مهم‌ترین چیزهاست، مطالبه‌ی «فانتزی در قدرت» نوعی اعتراض به خمودگی و جمود است. من این شعار را امروز خیلی مهم می‌دانم، چون با توجه به هجوم بنجل‌های تلویزیونی این خطر هست که جوانان عقل و هوش و شادابی‌شان را از دست بدهند.
فیلم با زد و خورد پلیس و دانشجویان تمام می‌شود و در پایان تصویر مانند یک عکس قدیمی سیاه و سفید می‌شود. به این ترتیب گویی زمان یک‌باره از ما دور می‌شود.
 

هنگامی که من پایان‌بندی فیلم را بر پرده دیدم، چون آن را خسته‌کننده یافتم، تغییرش دادم. می‌خواستم یک مقدار شگفتی ایجاد شود. ما صحنه‌ای که پلیس حمله می‌کند را به طور دیجیتالی طولانی کردیم، در واقع این صحنه خیلی کوتاه‌تر بود. می‌خواستم به این ترتیب رابطه‌ای نیز ایجاد کنم بین هجوم پلیس در سال ۱۹۶۸ و حمله‌ی وحشتناک پلیس به تظاهرکنندگان در هنگام برگزاری اجلاس سران سال ۲۰۰۱ در شهر جنوا.
 

در یک صحنه «ماتنو» مدعی می‌شود که دوربین به کارگردان اجازه می‌دهد از سوراخ کلید داخل اتاق خواب والدین را دید بزند، آدم از دیدن صحنه چندشش می‌شود، اما نمی‌تواند از دید زدن خودداری کند. اما تنو با او مخالفت می‌کند. نظر خود شما چیست؟

این دیالوگ در فیلمنامه نبود. در جریان تمرین فی‌البداهه گفته شد.. لویی گارل تعریف می‌کرد که در خانه‌ی آنها در اتاق خواب همیشه باز است. ما این گفته را به همین شکل در متن گنجاندیم. من خودم هم با یواشکی دید زدن مخالفتی ندارم، منتقدان هم اهل دید زدن هستند، مگر نه؟ من اخلاقیات کسانی که فیلم را به این چیز‌ها متهم می‌کنند، درک نمی‌کنم. اصلاً سینما یعنی دید زدن.
 

با بی‌پروا بودن بعضی صحنه‌ها به دردسر افتادید؟

راستش نه. در آمریکا هم زمان عوض شده. ما قراردادی با پخش‌کننده‌ی فیلم داشتیم که فیلمی که ارائه می‌دهیم بتواند مجوز نمایش برای بالای شانزده‌ساله‌ها دریافت کند. نسخه‌ای که ارائه دادیم ابتدا مجوز نگرفت. کمی از صحنه‌ها را حذف کردم و مجوز صادر شد. همیشه همین‌طور است: وقتی چیزی به نظر خودم کاملاً طبیعی و معصومانه می‌آید، این خطر هست که وقیحانه جلوه کند.
 

این مطلب را پسندیدید؟ کمک مالی شما به ما این امکان را خواهد داد که از این نوع مطالب بیشتر منتشر کنیم.

آیا مایل هستید ما را در تحقیق و نوشتن تعداد بیشتری از این‌گونه مطالب یاری کنید؟

.در حال حاضر امکان دریافت کمک مخاطبان ساکن ایران وجود ندارد

توضیح بیشتر در مورد اینکه چطور از ما حمایت کنید

نظر بدهید

در پرکردن فرم خطایی صورت گرفته

نظرها

  • نیلوفر شیدمهر

    <p>آقای فلاح زاده<br /> سپاس فراوان از این مطلب. عالی است. حسابی چسبید. از تک تک این جوابها برای من الهام بیرون می آید: سینما یعنی دید زدن. چه زیبا. از فردا به دنبال این فیلم خواهم بود. از زمانی که فیلم 1900 را دیده ام هنوز از خماری اش در نیامده ام. جنبش 68 به یقین زیباترین و یگانه ترین جنبش تاریخ بوده است.</p>

  • کاربر مهمان

    شاهکار . انتخاب بسیار هوشمندانه ای کردید که از این فیلم یاد کردید. ترجمه هم واقعا شیواست . بدبختانه روزهای شور و شورش را از یاد برده ایم و باز خسته و مأیوس شده ایم. باید باز به گذشته برگردیم و خودمان را پیدا کنیم.

  • yasmin

    آقای دکتر فلاح زاده بی نهایت سپاس برای این مطلب جاندار. دوستان از این مطلب زیاد حرف می زدند، تا اینکه سرانجام اینجا آنرا پیدا کردم. متاسفانه خود فیلم را نصفه کاره دیده ام با این حال همان مقدار هم مغتنم بود.